2020冬SP追加DLC第2弾：久々のセーヌ

☆ この記事冒頭のつづき

(こうもりさん) よっしゃ次は中世日本を弄り倒しに行くか
(ささ) 基本的に貴族がやらかしてナンボだとおもうので平安から行きましょう
(ささ) どうして日本に香を焚く文化があるんでしょうねぇ楽しみですね
(こうもりさん) わあいコンテンツだ（怒られろ）

(ささ) あと明るくないままの憶測もあるんだけど
(ささ) 日本、風土的に水害に対して敏感だから治水が発達してるんで、そういう意味ではやっぱり少ないんですよね (何が？)
(ささ) どっちかって言うと誰も止める人がいないから色事になると…
(こうもりさん) 実際治水技術・肥料化あたりでどんどん片付けられてしまうのでセーヌを求める場合古めの時代狙いだな　わーい
(ささ) ヨーロッパ圏でそこシビアなのは、みだりに名前を呼んではいけない人からの話なんだけど「エグい枕営業に関わると一族ごと死ぬぞ」っていうかなりシビアな考察から始まった話なのでそういう歴史のない地域では…
(こうもりさん) なるほどそっち関連・・・
(ささ) トンデモ道徳、絶対裏にびっくり人間が居ると思って読むとだいたい片付く
(こうもりさん) ただあんまそっち掘ると全年齢Blogには載せづらくなる　いや今も全年齢謳っていいかは若干迷いがあるが
(ささ) どうせ蘭ノブの話なんて今更な話なんで…
(石王マサト) ﾎﾓｫだらけの戦国日本
(ささ) ただ未だに古い文化だと色事の消せぬ名残ってまだいくらでも見つかるんですよ三遊tおあとがよろしいようで
(ささ) 演歌の先生とkアカンなアウト感ある
(石王マサト) 野生動物だってﾎﾓｫするし人間だってﾎﾓｫしたりﾀﾜｰしていいんや
(ささ) もうちょっと真面目にやると組織力の差なのかも
(こうもりさん) ホモは人類史から見ても古代ギリシャレベルからの伝統
(ささ) ヘレニズムは…なんでなんだろうね
(ささ) 治水技術が強いところに特有なんだろうか
(ささ) …風呂か！
(こうもりさん) わあいテルマエロマエ
(石王マサト) 古代ローマ時代からなぜセーヌ川へ大幅退化してしまったのか
(ささ) ヨーロッパなんて田舎もいいとこやで
(ささ) イタリアはまだ文化的にはハイだったのかもしれんけどスイス超えたらもう田舎
(水凪月) あの記事よりによってカレー食ってる人が2人もいたの酷い
(koujikabi) 今日のircは考古学の考察場だった…？
(ささ) イタリアがハイに収まれたのは教皇庁が口出ししたいだけのロクでもねぇ理由で渦巻いてたからだろうし
(ささ) それが及ばなかったからフランスはフランスだったと考えるとあぁみたいなところもある
(石王マサト) 汚すぎてあんまり近づきたくなかった説すらあるヤバさ
(こうもりさん) イタリア陸路ぜんぶ山だからね　しかたないね
(石王マサト) つよい
(ささ) あとイタリアは貿易
(ささ) トルコ差し置いてギリシアと貿易できたとか、多分そういう理由なんだと思う
(ささ) それ考えたらやっぱフランスってどっか置いてけぼりでそれが理由なんかなとか色々思った
(こうもりさん) 古代トルコ（ホモ）　古代ギリシャ（ホモ）　古代ローマ（ホモ）の地中海三大帝国
(石王マサト) フランスがおセーヌになることは避けられなかった…
(石王マサト) なんて悲しい歴史なんだ…
(ささ) 強固なシステムの中で強いっていう絶対性にホレるのは現代でもバレエ団とか…
(こうもりさん) 普遍かつ自然の摂理であることがわかる

(ささ) 理系だから数字と物事並ぶだけの歴史の話に興味でなかったけどパワーバランスから見たら超おもしれーな
(こうもりさん) 歴史はあれだCivだと思えばいける！！
(ささ) 信心強すぎてそっからスタートしてしまうので今いろいろ見てみたけど、フランスの開墾ってやっぱり信心で突き進んでたみたいなんだけど
(ささ) そっからなんでルネッサーンスしてしまったかがやっぱりわからん
(ささ) ただ最終的に信心性の違いでややこしい方に行っちゃってるのはフランスとスイスなんよね
(こうもりさん) ルネッサンス自体はイタリアからの伝播だけどどんな形で定着するかはすげえ広範囲の相互作用飛び交ってるからややこしそうだな
(こうもりさん) 山脈や海またぐと思想の伝わり方もなんか欠けたり増えたりしがち
(ささ) とりあえず金あってリミッター役が居ないとセーヌになる？
(ささ) やっぱ教会が不動産で一山当てたあとがマズかったとか…
(ささ) 開墾喜んでやりたがるから明け渡した後興味なさそうな感じもする
(こうもりさん) 解決しようって流れになることとならないことがあるの面白い
(こうもりさん) あれか　耐えられる範囲だと人は現状維持してしまうのか
(BOLT) 歴史観点からみても昔から糞関連に関してまともに解決しようって流れが殆どないので、もうそういう国と人種で、元から耐えれる限度が高いヤバい人種なんだなぁ、って考えるしか納得できない
(こうもりさん) 自然に水洗できる度の違いもあるか（ヨーロッパの中だとイタリアは起伏激しいし川も急な方/フランスやドイツは平坦な方
(BOLT) そういえばパリとかなら、「DansMaRue」みたいなアプリもあって中心になってるようなところは一応やる気はあるんだよな・・・郊外とか田舎の方は知らん、習慣とかもあって基本2日トイレ行かないとかも普通らしいですし、向こう
(ささ) アヴィニョン捕囚の時点でもう相当セーヌだったみたいなんでやっぱ金持ったらロクな感じにならねぇんだな
(こうもりさん) > イタリア人の人文主義者ペトラルカがアヴィニョンに滞在しており、クレメンス6世からは聖職位や使節の地位を与えられたが、教皇庁の腐敗ぶりやローマを見捨てていることに憤りを感じていた。教皇にたびたびローマ帰還を訴え、詩や書簡の中でアヴィニョンを「西方のバビロン」と呼んでいる。また、当地の状況についても以下のように書き残している。
(こうもりさん) > 「現存する〔都市の〕なかで、最も陰気で、人口過密で、治安が悪く、世界の汚いものがすべて集まったゴミ溜めのようだ。鼻が曲がりそうな悪臭に満ちた路地、いやらしい豚と唸り声をあげる犬……壁が揺れるほどの車輪の騒音、荷車一台で塞がれてしまう曲がりくねった通り。これらに対する吐き気を催すほどの嫌悪感は、とても言葉にできない。あまりにも雑多な人種、見るも哀れな乞食、鼻持ちならない金持ち連中！」
(こうもりさん) Seine

(ささ) あーーーーーーーーーそうか、十字軍やって金欠なのか
(こうもりさん) あとそうだなんか市内でブタ飼うよなあいつら
(こうもりさん) 人以外のセーヌも加算
(ささ) なんで養豚やるんだろうな…
(こうもりさん) 生ゴミ処理を兼ねている気はする　つまり行くも地獄退くも地獄
(ささ) ヨーロッパ圏では家畜として有能だったみたいね
(ささ) > 農業生産性に乏しく、人糞養豚の文化を持たない北西ヨーロッパでは
(こうもりさん) おおアメリカン作物により冬場のブタが生存できるように
(こうもりさん) > 人糞には、栄養分となる未消化成分が一部含まれており、雑食性動物であるブタは人糞を給餌の一部に加えられることに耐える。特に、相対的に野菜を多く摂取する中国では、未消化成分が多く、餌としての利用価値も相対的に高く、限られた食料を有効利用できる。
こういう事情差もあるのかほほーう　たしかにヨーロッパとれる作物限られるとこ多いし植物弱め
(ささ) それがヨーロッパなんて田舎やでの原因なんだけど
(ささ) ただそれにしても家畜としては羊のほうが有能に見えるんだけどなあ
(ささ) パワーバランス的に養豚の方がシノギになる事情があるっぽいんだけど豚の優位性ばっか出てきて他じゃない理由が出てコン
(こうもりさん) ヒツジはあれだ広い草地がいるから・・・
(ささ) あーそうか
(こうもりさん) とはいえ飼われてないわけじゃないけど　あんま聞かないよねヒツジ料理
(BOLT) あんな狭い土地ばっかりなヨーロッパで羊なんて育成出来るの？って考えるとまず無理じゃない？って（（（
(ささ) あとは候補だとヤギか(勘違いしてたのは秘密)
(こうもりさん) 農村部/山岳部での利用が多くて都市部のメインストリームには持ち込まれにくかったのかもね＞ヒツジ・ヤギ　　保存技術弱い時代だし
(こうもりさん) スイスとかどこ取っても山な国だとメジャー奴
(ささ) おんじが温めてくれるイメージ
(BOLT) 粗食と地形に強いですからね、必然的に山だと強いんですよ山羊
(BOLT) 名前の通り山の羊は伊達じゃないんです
(石王マサト) さすがヤギ
(こうもりさん) 地形に強い
(tbstk) 空中浮遊
(石王マサト) 地形に強いし物理演算にも強い
(こうもりさん) 鹿といい勝負しそう
(石王マサト) 戦闘力は…ごく普通のシカの方が強いかな…
(石王マサト) 重火器と巨大ロボ使えるし…
(石王マサト) でもヤギはヤギでブラックホール発生させたりするしな…
(BOLT) でもヤギなら基本死なない
(石王マサト) やはりヤギも強い…
(BOLT) 実際戦わせたら矛盾になるので勝敗は不明ですね
(石王マサト) バグるだけ感
(BOLT) バグった挙げ句演算崩壊させそう（（（
(石王マサト) ヤギの踏破能力実際なんなんだろうな
(石王マサト) おまえはどこを見てそこに道を見出したんだっていう場所平気で登る
(BOLT) 実際強い

(ささ) 豚の話まだ調べてたんだけど想定出来る範囲は超えなかった
(ささ) ただ由来としてはゲルマン圏の主要な家畜だったとのことで
(ささ) とりあえずそれっぽい結論は「近くで飼うと迷惑だけど田舎に追いやると美味い豚肉ありつけないしどーすりゃええんかなこれ」みたいな迷惑な逡巡をしてたらしい
(ささ) 結局美味い方になびいた
(こうもりさん) わろた　まあメシ大事だもんな・・・
(BOLT) 結局飯
(ささ) 大事だけど食い物重要より全体的に美味いしの振れ幅高めみたい
(こうもりさん) 日本人もやりそうな選択
(ささ) 日本人そこは結構渋めで牛喰うのだって最近だからなぁ
(こうもりさん) 魚あるしね魚　無限に
(BOLT) そのへんはやっぱり魚が強かったんだなぁと・・・、あと捕鯨もありましたし
(ささ) あと家畜捌いても捌いた残りを処理しづらい環境だった可能性
(こうもりさん) 豚骨ラーメン作るしかねぇ
(ささ) 西アジアで食肉主流だったのは処理手段確立しやすかったんだと思う
(ささ) 日本の湿度だとやべぇ
(BOLT) まぁ、昔から、米・麦・アワ！に野菜・海藻・魚介！でしたからね・・・
(BOLT) 後、肉食が解禁されたのが明治ですし
(こうもりさん) 西アジアはあと肉以外があんまなさそう
(こうもりさん) 南～東アジアなんでも取れるから強い
(ささ) 実際ない
(ささ) あー西アジア、漁業盛んなのよ
(こうもりさん) 陸になきゃ海に求める実に合理的　内陸地方の開拓は後々になってからだろうしな
(BOLT) まぁ、基本海の方が広さも量も多いですからね
(こうもりさん) 北アフリカあたりもそんな感じだろうか　今思ったけど中央アジアは何食ってたんだいやあのへん遊牧民文化かなるほど自己解決しました
(ささ) 遊牧やるか、喧嘩するか
(こうもりさん) もしくは両方やるか
(ささ) いよいよ喧嘩どころじゃなかったら遊牧側に傾く
(BOLT) 中央アジアはなぁ・・・実際はなんか色々ヤバい話題がポコポコでてくるのがもう（（（
(BOLT) 今年は今年でヤバいことやってる国ありましたし（（（
(こうもりさん) 草
(ささ) もうこのへんは喧嘩の歴史だから文句はあるけど同情はする
(BOLT) 昨日の中央アジア
(こうもりさん) おっリアルタイム
(こうもりさん) 土地が過酷だと殴り合いがデフォになるのだろうか
(BOLT) 文字通り殺してでもうばいとるが平常運転なんでしょうね（（（
(こうもりさん) イギリスやロシアも過酷な方だしな・・・
(BOLT) 特に中央アジア・北アジアは政治情勢もろくに安定してないんですよね・・・
(ささ) 昔からっすね
(石王マサト) 赤い
(ささ) それで美人局嫌がって姦通が禁忌であーだこーだになりがちと思ってる
(ささ) 一方で（怒られる話だけど）ジプシーみたいな怪しいシノギも成立したんかなって
(ささ) 両方首突っ込むと滅ぶのは聖書にもそう書いてある俺は詳しいんだ
(BOLT) 基本関わらないほうが良いのが身の為

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(こうもりさん) そんなロシアを弄り倒す今日のIRC「陰謀論」タグをよろしくね
(石王マサト) 改めて考えると喧嘩売る範囲広いなあ今日のIRC
(こうもりさん) なお今日のIRC史上最も多方面に喧嘩を売ったのはこの人
(BOLT) うわでた
(こうもりさん) あらすじ
(ささ) 息できなくなった
(AsahiSensei) この記事ほんと好き
(こうもりさん) マサト先生どっちかってと被害者だな・・・
(koujikabi) 待ち受け職質わろた
(石王マサト) 待受 わざわざ使っていいか聞いてきた上で使ってたからねねこみさん
(石王マサト) 後に会ったときに実際の画面も見た
(こうもりさん) 今日のIRCより配慮あるな
(石王マサト) そうだぞ！
(Alfia) 許可取って拳
(石王マサト) 許諾は大事だぞ！！
(石王マサト) かつてこれほど説得力の無い言葉があっただろうか…
(こうもりさん) 元画像
(こうもりさん) それはそうと塩蝙蝠co.は続けてこれやってるのでどっちもどっち
(石王マサト) 禍々しい
(Alfia) (c)nintendo disney pokemon cripton shougakukan fujikopro shiokoumorico. bandai yanasestudio and more
(Alfia) まじめにこの辺書いたらヘンクほどじゃないけどけっこうなながさになるなあれ・・・
(こうもりさん) 利権の壁は厚い

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