今日のIRC2020春SP：音楽の話（真面目）（かつひどい）

00:34 (sfmddrex) YMO今の世代に通じる度０なんだよな
00:34 (sfmddrex) 最近1年に1回YMOオマージュの曲作ってるけど誰も反応しない
00:34 (atmbzk) 悲しい
00:35 (sfmddrex) それで
00:35 (sfmddrex) ライディーンっぽいのと
00:35 (sfmddrex) 千のナイフっぽいのを作ったから
00:35 (sfmddrex) 順当に行くと次は君に胸キュンっぽいのを作らなきゃいけない
00:36 (atmbzk) わらた
00:37 (sfmddrex) 訴えられるレベルでライディーンみたいなの作ったけど誰も反応しなかった
00:38 (sfmddrex) タイトルは雷電2号にしようかと思った
00:39 (atmbzk) 言われると確かにそれっぽいね
00:39 (atmbzk) そうかだからこのスネア使ってたんだ
00:39 (atmbzk) 親方あんまり使わなそうなスネアだなあと思って聴いてた
00:40 (sfmddrex) イントロと
00:40 (sfmddrex) テロレロレレレレっていう16分アルペジオと
00:41 (sfmddrex) あとなんかピョンピョンみたいな音はそのままだった
00:41 (atmbzk) わらた
00:43 (sfmddrex) こないだ作った千のナイフの拳
00:43 (sfmddrex) なんか勝手にアップロードされてたからこれで
00:44 (sfmddrex) 雷電2号よりは拳度低いけど
00:45 (atmbzk) ちょっと速い千のナイフ
00:45 (sfmddrex) 最初歌すらなくて
00:45 (sfmddrex) あまりにも似すぎててヤバいと思ったので急遽歌を追加した
00:45 (atmbzk) わらた
00:46 (atmbzk) 原曲のテーレーレーレーレーがテーーレーーレーーレーーになってる感じ
00:47 (sfmddrex) 原曲のアドリブパートの拳がいい感じにできたと思う
00:47 (atmbzk) わらた
00:47 (sfmddrex) 早いのは
00:47 (sfmddrex) ライブ版を参考にしたから
00:47 (atmbzk) わらた
00:48 (sfmddrex) ていうかBGMの千のナイフ遅すぎると思う
00:48 (sfmddrex) 不仲だから？
00:48 (atmbzk) 不仲うけた

00:49 (atmbzk) YMOはサブスクにもあるから
00:49 (atmbzk) 1回は聴いてほしいよね
00:49 (sfmddrex) YMO
00:49 (sfmddrex) ハードテクノになってからはさすがに古臭いのも多いけど
00:49 (sfmddrex) BGMくらいまでは色褪せないと思うね
00:49 (sfmddrex) ハードテクノ化してからはさすがにビートが古すぎる
00:50 (atmbzk) ビートの古さはどうしようもないよね
00:51 (atmbzk) 親方にキューっぽいの作って欲しいな
00:51 (atmbzk) キューが好き
00:51 (sfmddrex) YMO的なテクノだと
00:51 (sfmddrex) 昔DDRのアメリカ版に一瞬だけ入ってたこれが良かったな
00:52 (sfmddrex) Cueみたいなのはそもそもあまり見ないな
00:52 (sfmddrex) レアな作風
00:52 (atmbzk) わらた
00:52 (atmbzk) 確かにこれいいね
00:53 (sfmddrex) 声も高橋幸宏っぽい
00:53 (sfmddrex) ちょっと華のある高橋幸宏
00:53 (atmbzk) くそわらた

00:54 (atmbzk) なんか最近は作る曲もテクノばっかりになってきて
00:54 (atmbzk) BPM120～130がちょうどよくなってきた
00:54 (sfmddrex) ハードコアテクノ業界は世界的に高齢化が激しくて内省的な曲ばかりになりつつあるのが問題
00:54 (sfmddrex) テクノポップは減少し続けている
00:54 (atmbzk) ほんとテクノの人おじさんばかりだよね
00:55 (sfmddrex) ガバとかも内省的になってる
00:55 (atmbzk) 自分もそれなりにおじさんになったからわかるけど
00:55 (atmbzk) テクノ丁度いいのよ
00:56 (sfmddrex) テクノは真面目にそろそろ演歌に近いカテゴリになってきてはいると思う
00:56 (atmbzk) 去年のBOFも
00:56 (atmbzk) 音今風にするぜ！って思って作ったらテクノ出来たし
00:57 (sfmddrex) 松尾先生テクノ毎年結構内省的だよね
00:58 (atmbzk) だって
00:58 (atmbzk) こういうの作る人もういないんだもん・・・
00:58 (atmbzk) 自分がやめたら無くなると思ってるから作ってる
00:58 (sfmddrex) テクノ自体はもう
00:58 (sfmddrex) 根強すぎて
00:58 (sfmddrex) 一定数の供給はあるんだけど演歌カテゴリだよね
00:58 (atmbzk) そうそう
00:58 (atmbzk) 演歌だと思ってる
00:59 (atmbzk) 昔はBMSイベントでもちょいちょい見たけど
00:59 (atmbzk) 今は今風の音ゲーコアばっかりだしね

01:00 (sfmddrex) 最近一番（アリスチームの中で）話題になったハードコアテクノ
01:00 (sfmddrex) 高齢で怒りが炸裂しきらない
01:00 (sfmddrex) このgifを体現したような曲
01:00 (atmbzk) もうジャケットが面白い
01:00 (sfmddrex) 忙しい人は2分半くらいまで飛ばしてどうぞ
01:01 (atmbzk) もうほんと
01:01 (atmbzk) 加齢臭凄すぎるわ
01:01 (sfmddrex) このチャンネル延々とテクノだけ上げてるから松尾先生向けだと思う
01:01 (sfmddrex) 加速しておいて
01:01 (sfmddrex) 何も起きない
01:02 (atmbzk) 空白のあと
01:02 (atmbzk) 何事もなかったかのように始まる
01:02 (zrandco) 高齢うけた
01:02 (sfmddrex) このチャンネルで
01:02 (sfmddrex) なぜかヒットした曲
01:02 (sfmddrex) 完全に松尾先生好みだと思う
01:03 (sfmddrex) ヒットした理由は不明
01:03 (atmbzk) いいね～
01:03 (atmbzk) 6分ずっと同じ
01:04 (atmbzk) 最近は反省してテックハウスを勉強しています
01:04 (atmbzk) 反省してるのか？
01:04 (sfmddrex) 松尾先生はぜひ1001を見習って
01:04 (sfmddrex) 加速して何も起きない曲を作って欲しい
01:05 (zrandco) 星野1001
01:05 (atmbzk) 戦國辺りでやるか・・・
01:05 (atmbzk) 300BPMくらいまで何故か加速するけどその後120BPMに戻って普通に終わるとか
01:06 (sfmddrex) テクノは基本
01:06 (sfmddrex) 909でどっちーどっちーで
01:06 (sfmddrex) 展開しない
01:06 (sfmddrex) というのが完全に様式美と化している
01:06 (atmbzk) 浸る音楽だと思ってる
01:07 (sfmddrex) EDMに関しては
01:07 (sfmddrex) ロックなので
01:07 (sfmddrex) イントロ　Aメロ　ビルドアップ　ドロップ
01:07 (sfmddrex) っていうのが様式美
01:07 (sfmddrex) テクノに関しては特に展開しないのが様式美
01:07 (zrandco) DDRにもあるぞ
01:08 (zrandco) なぜ加速したのかわからないまま元に戻るという曲
01:08 (sfmddrex) 佐賀

01:09 (sfmddrex) 松尾先生はハードスタイル作ってみては？
01:09 (sfmddrex) トランスになったハードコアみたいなジャンル
01:09 (atmbzk) 作ってみたいねえ
01:10 (sfmddrex) 実際最近
01:10 (sfmddrex) UKハードコアのかつてのアーティストはだいたいハードスタイルに移行気味
01:10 (zrandco) BMSでしか音楽を知らないのでハードスタイルといったらnixx御大のイメージ
01:10 (atmbzk) ボーカルが必要なのかなあというイメージ
01:11 (sfmddrex) ハードスタイルは
01:11 (sfmddrex) bmsだとanubasu-anubasu御大がオーソリティ的存在だと思う
01:11 (atmbzk) あぬばすさん作ってるよね
01:11 (sfmddrex) もともとは屋外フェス向けにハードコアを修正したみたいなジャンル
01:11 (sfmddrex) 遅くしてトランスっぽくしてベースのかわりにガバキック
01:11 (zrandco) わかりやすい
01:12 (atmbzk) これでしょ
01:12 (zrandco) それは別の方向にハードル上げられてるな

01:15 (sfmddrex) ちなみに去年末くらいからインダストリアルが来てるよ
01:15 (sfmddrex) 松尾先生向けジャンル
01:15 (atmbzk) ノイズか
01:15 (sfmddrex) トラップのベースが飽きられてきて今度はインダストリアルみたいな流れ
01:16 (zrandco) ほんとさっきの極度乾燥の話じゃないけど
01:16 (zrandco) ループありますよね
01:16 (atmbzk) ほんと音楽は周期するねえ
01:16 (sfmddrex) だいたい20～30年くらい周期ループよね
01:16 (atmbzk) いつかジャングルが来るのでは
01:16 (sfmddrex) そろそろジャングルだよね
01:16 (zrandco) そろそろ来るかな
01:16 (sfmddrex) 今90年代だから
01:16 (sfmddrex) そろそろジャングル
01:16 (zrandco) 25年ぐらいだし
01:17 (atmbzk) ジャングル待ち遠しい
01:17 (sfmddrex) 実際
01:17 (zrandco) 今年はそろそろジャングル作るかな
01:17 (sfmddrex) 2010年～2017年くらいまでは完全死亡してたディスコが
01:17 (sfmddrex) ヒップホップでディスコギターみたいなの流行ったせいで急激に息を吹き返してるし
01:17 (atmbzk) さっきの明和電機もディスコチックだったもんなあ
01:17 (sfmddrex) ニューウェーブみたいなのは2015年～2017年くらいに流行ったんだけど
01:17 (sfmddrex) ディスコは死亡したままだった
01:18 (sfmddrex) が急激に復活しつつある
01:18 (atmbzk) やっぱりリズムのノリが流行に関係してるのかねえ
01:18 (sfmddrex) 基本的には
01:18 (sfmddrex) やっぱヒップホップとはじめとするブラックミュージックが大勢力としてあって
01:18 (sfmddrex) そこが結構影響力強いんだよね
01:19 (atmbzk) トラップもそこからだっけ
01:19 (sfmddrex) トラップはもともと白人のひきこもりミュージックだったけどヒップホップ化された
01:19 (atmbzk) わらた
01:19 (sfmddrex) トラップは特殊な例で最初はレイブでしたね
01:19 (atmbzk) ほー
01:19 (sfmddrex) なぜかヒップホップになってしまったが
01:19 (sfmddrex) でもとにかくヒップホップの影響力が強い
01:20 (atmbzk) 打ち込みの流行はヒップホップが関係してるとは
01:20 (sfmddrex) トラップの頭打ち4分クラップって
01:20 (sfmddrex) 完全にUKレイブ
01:20 (sfmddrex) で最初はbpm150くらいだった
01:20 (atmbzk) あー確かに
01:20 (sfmddrex) でそれがなぜかボワ～ン！ってホーンとヒューヒューみたいな音とかそういうところだけ残して低速にされてヒップホップに
01:20 (atmbzk) くそわらた
01:21 (sfmddrex) 基本的にダンスミュージックは
01:21 (sfmddrex) 気がついたら骨抜きにされてるな
01:22 (sfmddrex) ディスコ復活の流れも
01:22 (sfmddrex) 結構時間はかかってて
01:23 (sfmddrex) 最初2012～2013年くらいのハードコアレイブ全盛期にぶり返しとして2014年はディープハウスってなった時
01:23 (sfmddrex) ヒップホップ的なアンサーとしてOVOとかチルなんちゃらとかそういうジャンルが量産されて
01:23 (sfmddrex) その流れでヌルっとヒップホップにディスコギターっていうの出てきた
01:23 (atmbzk) わらた
01:26 (sfmddrex) そう考えると
01:26 (sfmddrex) テクノでしかないテクノは孤高
01:26 (atmbzk) 変化のしようがないからねえ
01:26 (atmbzk) EDMが廃れて
01:27 (atmbzk) テクノが来てます！って紹介されてたけど
01:27 (sfmddrex) 来てないぞ
01:27 (sfmddrex) （正直な意見）
01:27 (atmbzk) 来てないぞ
01:27 (windbat) わろた

01:29 (sfmddrex) あと最近思うけど
01:29 (sfmddrex) UKハードコアってハードコアとか言うけど
01:29 (sfmddrex) レイブじゃね？
01:29 (atmbzk) レイブだね
01:29 (sfmddrex) ハードコアの系譜ではない
01:29 (atmbzk) レイブだと思って聴いてた
01:30 (sfmddrex) 松尾先生テクノとジャングル合わせたの作ったら元祖になれるかも
01:30 (atmbzk) どうやんの
01:30 (sfmddrex) ジャングルをbpm120くらいにする
01:30 (atmbzk) わらた
01:30 (sfmddrex) 実際
01:30 (sfmddrex) ムーンバートンというジャンルも
01:30 (sfmddrex) ムーンバーというハウスをbpm100くらいにしてレゲエのビートを足したら面白かったからできた
01:31 (atmbzk) わらた
01:31 (atmbzk) なんでも混ぜてみよう精神
01:31 (sfmddrex) 本当にだからムーンバー（レゲ）トンっていう名前
01:31 (atmbzk) でも音楽なんてそんなもんだよなあ
01:31 (atmbzk) 偶然の産物で出来る音が一番おもしろい
01:31 (sfmddrex) ちなみにレゲトンって
01:31 (sfmddrex) reggae + ton （いっぱいっていう意味の「トン」）
01:31 (sfmddrex) らしい
01:32 (sfmddrex) すごくレゲエ　というジャンル名
01:32 (atmbzk) わらた
01:32 (zrandco) その点では
01:32 (zrandco) 最強のジャンル名は
01:32 (zrandco) ULTRAFUNKでは
01:32 (sfmddrex) 超ファンク
01:32 (sfmddrex) さっき言ったOVOも名前のつけかたはクソジャンルだと思う
01:32 (sfmddrex) OVO　←　フクロウに見える
01:32 (sfmddrex) 夜聞く音楽
01:32 (atmbzk) わらた
01:32 (zrandco) AA
01:32 (sfmddrex) ただこのジャンルは一瞬で死んだ
01:32 (atmbzk) すぐ朝になってしまった
01:33 (sfmddrex) あと即死ジャンルで覚えてるのは
01:33 (sfmddrex) Diablo Houseという
01:33 (sfmddrex) その名の通りディアブロというDJが作った曲が流行ったからそれみたいな曲
01:33 (sfmddrex) っていうただのテックハウス
01:33 (atmbzk) くそわらた
01:35 (zrandco) 音楽ジャンルになるかならないかも
01:35 (zrandco) その時のノリみたいな所あるかもしれない
01:35 (zrandco) ただ一瞬で廃れるのは
01:35 (atmbzk) 言ったもん勝ちみたいな所もあるのでは
01:35 (zrandco) エルシャダイが流行ってオンリー計画されて我に返るところに似てると思う
01:36 (sfmddrex) わらた
01:36 (zrandco) ずっと提唱している
01:36 (zrandco) オンリーが計画されると我に返る現象
01:36 (sfmddrex) 実際言ったもん勝ちなのと
01:36 (sfmddrex) ヒップホップみたいな大手ジャンルが結局全部持っていく諸行無常もある
01:36 (atmbzk) わらた
01:36 (zrandco) 音楽と同人似てるんだな
01:36 (atmbzk) クッパ姫とかあったよね
01:36 (atmbzk) あれもTL見てると我に返ってた
01:37 (zrandco) たぶん我に返るまでが一番幸せだし
01:37 (zrandco) ジャンルの寿命はどれだけ正気を捨てられるかなのでは

01:37 (sfmddrex) 長持ちしてるジャンルは結局つぶしが効くっていうのがある
01:37 (sfmddrex) ○○ハウス
01:38 (sfmddrex) ○○ステップ
01:38 (sfmddrex) ○○トラップ
01:38 (sfmddrex) みたいな命名ができると長持ちする
01:38 (sfmddrex) あと○○コアっていうのも
01:38 (atmbzk) そうね
01:38 (sfmddrex) ハードコアなんて
01:38 (sfmddrex) 最初トランスコアっていうジャンルを作って
01:38 (sfmddrex) その後ハードコアトランス改めハードスタイルを作った
01:38 (atmbzk) わらた
01:38 (sfmddrex) リサイクル
01:38 (sfmddrex) トランスコアはハードコアのテンポでトランスみたいにして
01:38 (sfmddrex) ハードスタイルはトランスのテンポでハードコアみたいにした
01:39 (sfmddrex) っていうただそれだけの違い
01:39 (zrandco) ダブステップ末期にダブコアというただのコアが出てきたという話最高だった
01:39 (sfmddrex) ダブコアは
01:40 (sfmddrex) それでもレゲエ感は残ってた
01:40 (zrandco) 最後の良心
01:40 (atmbzk) ベースとなるジャンルの強さ
01:40 (sfmddrex) テクノによく似たつぶしがきかないジャンルとして
01:40 (sfmddrex) ガラージというのがあって
01:41 (sfmddrex) 毎年リバイバルを試みては廃れている
01:41 (sfmddrex) もう多分6,7年くらい毎年やってると思う
01:41 (atmbzk) ガラージはほんと潰しが効かないよね
01:41 (atmbzk) リズム崩れたらガラージじゃないもの
01:41 (sfmddrex) 毎年必ず1回は再評価されて
01:41 (sfmddrex) そしてすぐに消える
01:41 (atmbzk) 様式美
01:41 (sfmddrex) 個人的にガラージっていうのもすごいネーミングだと思うんですよね
01:41 (sfmddrex) そもそも
01:41 (sfmddrex) 家で聞く音楽だからハウス
01:41 (sfmddrex) 外と家の中間ぐらい＝車庫＝ガラージ
01:42 (atmbzk) 車庫無い家結構あるぞ
01:42 (atmbzk) 軒先くらいで良かったのでは
01:42 (sfmddrex) 90年代初頭にスタジアムハウスとかいう身も蓋もないジャンルできたけど
01:42 (sfmddrex) スタジアムハウス（自己矛盾）
01:42 (sfmddrex) スタジアムハウスとはその名の通りすごくリバーブがかかってるハウス
01:42 (zrandco) スタジアムハウスって
01:42 (zrandco) KLF御大じゃなかった？
01:42 (sfmddrex) そうKLF
01:42 (sfmddrex) でも実際今でも
01:43 (sfmddrex) フェスティバルEDMとか
01:43 (sfmddrex) 屋外フェス系でスタジアムハウスあるよ
01:43 (atmbzk) ビックルームとかいうジャンルあるよね身も蓋もないの
01:43 (sfmddrex) そもそもビッグルームハウスとかメインルームハウスとかなめたジャンル名だと思う

01:43 (windbat) dubって付いてるジャンル共通点がわからないんだけど！
01:43 (sfmddrex) ダブは
01:43 (sfmddrex) もともとレゲエなんですよ
01:43 (windbat) そうなの！？
01:43 (sfmddrex) ダブはそのままテープでダビングするから来てて
01:43 (sfmddrex) ディレイエフェクトってあるじゃないですか
01:43 (sfmddrex) ダビングして残響音みたいにするからダブ
01:43 (sfmddrex) だと思う
01:43 (sfmddrex) それをレゲエの人たちがやったのが最初
01:44 (windbat) あーーー　まじかなるほど力技アナログエフェクト起源
01:44 (windbat) レゲエにしてはばりばりデジタル音源ジャンル多いなと思ったら納得の由来
01:44 (sfmddrex) なので
01:44 (sfmddrex) ダブステップは当初
01:44 (sfmddrex) 内省的なレゲエだった
01:44 (atmbzk) 内省的
01:44 (sfmddrex) 急激にハードコアレイブ化して
01:44 (sfmddrex) 現在ダブステップと呼ばれるものはまた内省的なレゲエになっている
01:44 (windbat) 一周したか
01:44 (sfmddrex) でもだから
01:44 (sfmddrex) ダブステップもダブコアも
01:44 (sfmddrex) レゲエっぽいンチャンチャっていう裏打ちは必ずあるよ
01:45 (windbat) なるほど盲点だったな

01:45 (zrandco) あと時々
01:45 (zrandco) 自己評価が高すぎるジャンルありませんか
01:45 (zrandco) EPIC TRANCEとか
01:46 (zrandco) MAINSTREAM HARDCOREとか
01:46 (sfmddrex) メインストリームハードコアは
01:46 (sfmddrex) そもそも
01:46 (sfmddrex) メインストリームの音楽みたいにウケたい！
01:46 (sfmddrex) っていう理由でできたジャンルで
01:46 (atmbzk) 希望
01:46 (sfmddrex) ただ何をしたかというとbpmを160くらいに落としたんだけどそれでも早すぎて別にメインストリームにならなかった
01:46 (atmbzk) わらた
01:46 (zrandco) 本末転倒
01:46 (sfmddrex) もうひとつの問題は
01:46 (sfmddrex) どちらかというとメインストリームウケしたのは
01:46 (sfmddrex) それこそLittle Big御大とか
01:47 (sfmddrex) UKハードコアみたいなポップ感のあるジャンルで
01:47 (sfmddrex) （レイブよりの）
01:47 (sfmddrex) メインストリームハードコアは暗く重苦しいガチンコハードコアを遅くしたジャンルだったのが問題
01:47 (atmbzk) わらた
01:47 (zrandco) 重苦しさが増す
01:48 (atmbzk) あんまり重苦しいのは流行らないよね
01:48 (atmbzk) ポップなものが求められてそう
01:48 (sfmddrex) なので個人的な印象は
01:48 (sfmddrex) CORE HARDCOREっていう印象
01:48 (sfmddrex) あるいはHARDHARDCORE
01:48 (atmbzk) わらた
01:48 (zrandco) メインストリーム希望コアだったのか

01:49 (sfmddrex) ハードコア逆に
01:49 (sfmddrex) トラップからすりよってきたジャンルっていうのもあって
01:49 (sfmddrex) そのままHARD TRAPっていうのが
01:49 (sfmddrex) bpm170くらいにしたトラップの総称
01:49 (zrandco) BMS界でもよく見た
01:50 (zrandco) 何でもハード化する現象
01:50 (atmbzk) ちょっとBPM変えてジャンルも変えるの好きだな
01:50 (sfmddrex) EPIC TRANCEはその後一切音沙汰なくなったな
01:50 (sfmddrex) そもそも
01:50 (sfmddrex) 映画音楽であった現象なんだけど
01:50 (sfmddrex) 映画音楽ではEPICの定義が周期的で
01:51 (sfmddrex) 10年おきくらいに超大編成オーケストラ＝EPIC　と　小編成のオーケストラ＝EPIC！
01:51 (sfmddrex) っていうのがぐるぐる回ってて今後者
01:51 (atmbzk) わかりにくいな
01:51 (zrandco) 正反対
01:51 (sfmddrex) だからそもそもEPICの定義がモードでぶれるのが問題
01:51 (sfmddrex) この映画音楽の
01:51 (sfmddrex) 編成サイズ問題は
01:52 (sfmddrex) マジでダンスミュージックと同じだと思う
01:52 (sfmddrex) でかいのと小さいのが交互に流行る
01:54 (sfmddrex) ほんと
01:54 (sfmddrex) どの世界でも
01:54 (sfmddrex) 前の年に流行ったものはダサくなるね
01:54 (sfmddrex) そしてその次の年にまた流行る
01:54 (zrandco) 経済だな
01:55 (sfmddrex) ユーロビジョンが毎年
01:56 (sfmddrex) 演歌と景気いいダンスミュージックが交互に流行るのはまさにこれ
01:56 (atmbzk) 今年は景気いいダンスミュージックのターンか
01:56 (zrandco) ロシア「今年は筋肉が来る」
01:56 (windbat) どっちの年でも安定してダサいJoshrollはすごいのでは？？？
01:56 (sfmddrex) SAW節はタイムレスだから
01:57 (windbat) 時代を超えるダサさ
01:57 (zrandco) SAWはもう
01:58 (zrandco) 誰もが「成功体験が忘れられない人たち」という認識なのでは
01:58 (atmbzk) よくいつ聴いても色褪せないっていう曲があるけどそれでは
01:58 (sfmddrex) いつ聴いても色褪せないダサさ
01:59 (atmbzk) ほんと最初のタムの音でダサいって思うもんな
01:59 (sfmddrex) 完璧なつかみ
01:59 (atmbzk) 秒かからずダサいって思う
01:59 (zrandco) second to dasai
02:03 (windbat) いつ聴いても色褪せてる　という新ジャンルだな
02:03 (sfmddrex) いつ聴いても色褪せてる
02:04 (zrandco) SEPIAROLL

02:06 (atmbzk) MitsuyaRoll
02:07 (sfmddrex) だせえええええええええ
02:07 (sfmddrex) Rollパワーはじける
02:07 (sfmddrex) なんか
02:07 (sfmddrex) フリのひとつひとつに
02:07 (sfmddrex) 言葉では表現できないダサさがある
02:08 (zrandco) 曲が安心できる
02:08 (atmbzk) > HellFire　4 年前
02:08 (atmbzk) > rick roll water
02:08 (atmbzk) コメントうけた
02:08 (windbat) わろた

02:10 (atmbzk) 今のRickRoll
02:10 (atmbzk) こうやって聴くとあんまりダサくないね
02:10 (sfmddrex) ユーロビジョン出場目論んでそう
02:10 (sfmddrex) ただ
02:10 (sfmddrex) 音楽で一番古くなるのが早くなるのはビートで
02:11 (sfmddrex) ビートさえなければ古くなりにくい
02:11 (sfmddrex) っていうのはある
02:11 (atmbzk) あのビートがクソダサいんだな
02:11 (sfmddrex) これは
02:11 (sfmddrex) ブルースブラザーズという映画で
02:11 (sfmddrex) セサミストリートとかに出てきたキャブキャロウェイというおじさんが
02:11 (sfmddrex) 自分の曲をやる時ディスコじゃないとヤダ！　ってキレたという事件があって
02:12 (sfmddrex) これが映画になった方のキレられたアレンジなんですが
02:12 (sfmddrex) 本人が当時推していたこのアレンジだったら大事故だった
02:12 (sfmddrex) 理由は上記のビート問題を考えてみるとわかると思う
02:12 (atmbzk) うおー
02:13 (atmbzk) こんなに変わるもんなんだな
02:13 (sfmddrex) ちなみに当時はディスコが出てきたところで
02:13 (sfmddrex) 確かに最先端のアレンジだった
02:13 (sfmddrex) ただ老化が超絶早かった
02:14 (sfmddrex) ビートがないと基本的には古くなりようがない
02:14 (sfmddrex) 歌詞にその時の流行語とか入れてない限りは
02:14 (atmbzk) そうね・・・
02:15 (atmbzk) DA.YO.NE.とかかな・・・
02:18 (sfmddrex) SAWみたいなタムは
02:18 (sfmddrex) EDMでも一時期流行ったけど
02:18 (sfmddrex) EDMはその後ミニマルスタイルっていう
02:19 (sfmddrex) ほとんどキックだけみたいなのが主流化して
02:19 (sfmddrex) やや老化対策した感じがある
02:19 (atmbzk) わらた
02:19 (zrandco) アンチエイジング

02:19 (zrandco) ブルースブラザーズ
02:20 (zrandco) ディスコも別にそんなに悪くはないけど映画に入れたら事故だったと思う
02:20 (sfmddrex) 間違いなく映画を多少老化させた
02:20 (zrandco) ていうか上のバージョン聞いて別にハイリハイリホーとか言いそうにない曲だよなと思った
02:20 (zrandco) ディスコならわかる
02:20 (sfmddrex) この曲なんと
02:21 (sfmddrex) 1931年の曲です
02:21 (zrandco) すごい
02:21 (sfmddrex) 世界恐慌中にできた曲
02:21 (sfmddrex) それを本人がやるわけだから
02:21 (sfmddrex) まあ確かに50年前のアレンジでよろしく！　って言われたら多少動揺するとは思う
02:21 (zrandco) 世界恐慌も思い出したくなさそう
02:23 (sfmddrex) ブルースブラザーズ自体
02:23 (sfmddrex) 80年代にはもう演歌扱いだったブルースをそのまま再現したのが斬新でウケた
02:23 (sfmddrex) っていうのもある
02:24 (zrandco) 浪曲兄弟
02:24 (sfmddrex) だから多分
02:24 (sfmddrex) そろそろテクノブラザーズ来ると思う
02:24 (sfmddrex) オランダハードコア映画はあったし
02:25 (sfmddrex) 基本的に
02:26 (sfmddrex) 映画のオーディエンスは年齢層が高くなりがちだから
02:26 (sfmddrex) ジャンルとして三丁目の夕日くらいになってからが一番売れるという噂もある
02:26 (sfmddrex) ララランドとか
02:27 (zrandco) なるほど
02:28 (zrandco) ヲタクに恋は難しいみたいな若者向けっぽい題材の映画が不思議な位置に着地するのはそのせいかも
02:28 (sfmddrex) 映画作るのも金もマンパワーもいるから
02:28 (sfmddrex) 作り手も年齢層高くなりがちだしねえ
02:28 (sfmddrex) そういう根本的なレベルでの圧力はあると思う
02:30 (zrandco) やはりマンパワーと金を一人ですべてを解決したウーヴェ・ボル御大は偉大
02:30 (sfmddrex) ドイツの助成金
02:30 (zrandco) ボル御大の
02:31 (zrandco) 映画の評価はともあれ映画を完成させているので本来の目的を達成しているという評価がある
02:31 (zrandco) という指摘はわらった
02:31 (sfmddrex) 完成させる能力ほんと高いからな
02:31 (sfmddrex) そして完成させる能力って実は一番大事
02:31 (zrandco) 世に出すことの大切さ

☆

02:34 (windbat) 今日のIRCにまとめるか若干怒られそうだけど
02:35 (sfmddrex) ここ数日の僕の発言
02:35 (sfmddrex) 相当怒られる要素しかないと思う
02:36 (sfmddrex) 本当にまとめて大丈夫か？
02:36 (atmbzk) まぁもう手遅れでは
02:36 (atmbzk) 今までのまとまってるものがものなので
02:36 (sfmddrex) ただ常日頃世の中の理について真面目に考えた結果こういう意見を申し上げているのではある
02:37 (zrandco) 今日の音楽についての会話は
02:37 (zrandco) 近年まれに見る有意義さだった
02:37 (atmbzk) 勉強になった
02:37 (zrandco) 近年衛生の話ばっかりだったし
02:38 (sfmddrex) 怒られるけど
02:38 (sfmddrex) 音楽もロマンスも真面目に聞いたり読んだりしてこういう意見を持ったので
02:38 (sfmddrex) 決してバカにしてるわけではない
02:38 (sfmddrex) 太字で言っても説得力ないが
02:38 (windbat) そう二人とも至って真剣なんだよな
02:39 (windbat) 真剣なら怒られないというわけではない

☆